Регистрация Вход [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум кладоискателей » Находки, поездки, экспедиции » Находки » Определение находок » определение ЧеШуИ (помощь в определении допетровской России)
определение ЧеШуИ
GabberДата: Вторник, 13.03.2018, 21:05 | Сообщение # 16
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Leshyi,  Леший последняя пачка моей  чешуи. Часть из неё я уже кидал тебе в личку.

Прикрепления: 1662636.jpg(462.9 Kb) · 0959814.jpg(468.5 Kb)
 
LeshyiДата: Четверг, 15.03.2018, 21:44 | Сообщение # 17
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Gabber,
1) Московская денга Ивана Грозного КГ 57(10-14)
2) Копейка Петра 1, старый денежный двор КГ 1631(9-12)
3) Вероятно это полуденга Василия II Васильевича(Темный) ГП1№460
4) Московская денга Ивана Грозного КГ 48(8-12)
5) Московская денга Ивана Грозного КГ 43(8-3)
6)Полушка Ивана Грозного КГ 98(1-1)R-VIII.

Добавлено (15.03.2018, 21:44)
---------------------------------------------
Gabber, вот у тебя полуденга Василия Темного, у любого спроси все скажут что это удел. Но Василий II Васильевич, был не удельным князем, а Великим князем Московского княжества под властью которого были удельные княжества. Так можно ли считать данную полуденгу удельной или нет? Я бы сказал, что это монета до царская. Но может я ошибаюсь, интересно ваше мнение.
Полушка Ивана Грозного КГ №98 у тебя. Она изготовлена штемпелем его отца Василия III, Разница в весе так мала между полушками И.Г. и ВIII, что определить очень сложно чья именно, разница по мнению некоторых исследователей в разнице формы, у Ивана Грозного форма самой монетки более округлая, а у Василия III более вытянутая. но тут тоже если монета имеет потери определить очень сложно.
Все это я к тому, что чешуя очень интересный материал для изучения, систематизирования и очень сложный(для составителей каталогов и научных работ)нам попроще  по готовенькому smile


Истина где то там.....

Сообщение отредактировал Leshyi - Четверг, 15.03.2018, 21:52
 
GabberДата: Пятница, 16.03.2018, 12:43 | Сообщение # 18
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Спасибо Леший!
По поводу полу деньги я нашел  похожую в каталоге но она периода правления Князя Василия I Дмитриевича, или я ошибаюсь?

Только моя затертая сильно.
Прикрепления: 8220112.png(10.5 Kb)


Сообщение отредактировал Gabber - Пятница, 16.03.2018, 12:48
 
LeshyiДата: Пятница, 16.03.2018, 22:53 | Сообщение # 19
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Gabber, а вот тут большой вопрос biggrin . по каталогу Зайцева № 43 относится к правлению отца Василия Темного Князю Василию 1 Дмитриевичу. А каталог более современный Гулецкого и Петрунина(ГП1 и ГП2)(на основании работ того же Зайцева)относят данную монету к уже правлению Василия Темного то есть сына Василия 1 Дмитриевича. Кто прав? Честно я не знаю. Многие ругают Зайцева в не точности, есть противники и каталогов ГП, кстати вышел у них новый каталог ГП2 и стоит он по моему тысяч 7(могу ошибаться). Я все таки надеюсь, что более современные технические возможности, новые находки кладов и т.д. позволили более точно определить что полуденга все таки была отчеканена в правление уже сына Василия Васильевича, а не его отца Василия 1 Дмитриевича в далеком 15 веке smile .
Поэтому я и написал возможно полуденга Василия Темного.
Но повторюсь тут выбор каталога ты абсолютно не кривя душой можешь при продаже написать полуденга Василия 1 Дмитревича каталог Зайцева № 43.
Я же говорю изучение и понимание чешуи очень интересное дело, но очень трудное и ошибиться очень легко ведь всем этим чешуйкам почти от 300 лет до 800(грубо).
$IMAGE1$

Добавлено (16.03.2018, 22:53)
---------------------------------------------
Gabber, я тебе честно скажу я бы очень хотел купить ГП2, но так денег жалко))))


Истина где то там.....

Сообщение отредактировал Leshyi - Суббота, 17.03.2018, 09:57
 
GabberДата: Воскресенье, 18.03.2018, 11:05 | Сообщение # 20
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Leshyi, Я понимаю что о сверх точном определении говорить и не стоит, нам остается только предполагать. Однако дорогое удовольствие этот  ГП2 . Как думаешь он появится в свободном доступе?
 
LeshyiДата: Воскресенье, 18.03.2018, 22:11 | Сообщение # 21
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Gabber, я думаю по прошествии времени конечно появится и кто все таки отсканирует 600 страниц и выкинет в сеть, но к тому времени появиться новый каталог например ГП3 biggrin

Истина где то там.....
 
Ahtoxa20009Дата: Пятница, 20.04.2018, 13:18 | Сообщение # 22
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Добрый день. Помогите определить чешуйки. Интересен номер по КГ, год, правитель и приблизительная цена
Прикрепления: 3519248.jpg(374.3 Kb) · 6836599.jpg(373.7 Kb) · 9272098.jpg(358.4 Kb) · 1721271.jpg(345.9 Kb)
 
LeshyiДата: Суббота, 21.04.2018, 16:32 | Сообщение # 23
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Ahtoxa20009, отличные, и центровка и сохран впечатляют, я сейчас на отдыхе, вернусь обязательно посмотрю.
на вскидку у тебя везде Иван Грозный кроме №9 это новгородская денга Василия Ивановича(отец Ивана Грозного, Василий III) №129(6-5) по каталогу Зайцева неплохой удел, немного затерт по краям, средняя цена на мой взгляд 1000 рублей.


Истина где то там.....
 
Форум кладоискателей » Находки, поездки, экспедиции » Находки » Определение находок » определение ЧеШуИ (помощь в определении допетровской России)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: